Prin numirea lui Ilie Bolojan în poziţia de premier, preşedintele Nicuşor Dan i-a salvat acestuia scaunul de şef al PNL, dar în acelaşi timp s-a salvat şi pe sine, afirmă politologul şi scriitorul Stelian Tănase, într-un interviu pentru News.ro. În PNL există o tabără puternică de indivizi care până de curând i-au ”frecat clanţele” lui Iohannis – după cum se exprimă Stelian Tănase – şi care pun la cale debarcarea lui Bolojan. O victorie a acestor pucişti ar duce la moartea partidului deja puternic zdruncinat după gravele erori, eşecuri şi complicităţi din ultimii ani, mai adaugă vechiul liberal.
Programul de guvernare e prea bun ca să poată fi pus în practică, spune Stelian Tănase. Acesta e de părere, după ce a citit documentul, că e cel mai bun pe care l-a văzut în ultimii 30 de ani, dar se îndoieşte că actuala coaliţie îl va putea pune în practică. E vorba despre patru partide total diferite, un guvern de compromis în care sunt câţiva oameni capabili, în frunte cu premierul Bolojan, dar şi două treimi dintre membri care sunt mediocri.
Totuşi, Stelian Tănase cere răbdare, pentru a ne lămuri în perioada următoare ce fel de înţelegeri s-au făcut în culise, câtă libertate de acţiune are Bolojan, cum se vor înţelege între ei membrii guvernului, deoarece chimia dintre ei este foarte importantă. Sunt câteva lucruri pozitive, iar Nicuşor Dan a performat până acum peste aşteptările politologului, ceea ce este un lucru bun, chiar dacă preşedintele continuă să ia deciziile foarte greu, la fel cum proceda şi când era primarul Bucureştiului.
Mai jos, interviul integral cu scriitorul şi politologul Stelian Tănase.
„Guvernul are câţiva oameni în care am încredere. Dar două treimi sunt nişte mediocri, nişte nimeriţi / Nicuşor Dan este peste aşteptările mele. N-are experienţă, vine din societatea civilă, am crezut că nu va face faţă. Dar s-a descurcat foarte bine! Deci pot să-i dau o notă de trecere liniştit“
Matei Udrea: Domnule Stelian Tănase, vă mulţumesc că îmi acordaţi acest interviu! Ce părere aveţi despre noul guvern şi obiectivele pe care şi le-a propus?
Stelian Tănase: Greu de spus într-o propoziţie! Are câţiva oameni în care am încredere. Bolojan, de pildă, bineînţeles, dar şi alţii. Dar două treimi dintre ei sunt nişte mediocri, nişte nimeriţi. Acum să-i vedem şi la treabă... Poate m-am înşelat, dar vedeţi dumneavoastră, urmărind eu de 35 de ani toate numirile de guverne, toate alegerile, parcă am mai văzut imaginile astea! Parcă am mai văzut angajamentele astea, parcă am mai văzut promisiunile astea! Aşa că nu sunt foarte entuziasmat de ceea ce văd. Să lăsăm puţin timp!
Matei Udrea: Spuneţi că două treimi din membrii guvernului sunt mediocri…
Stelian Tănase: Ce se întâmplă: când ai un guvern de coaliţie, patru partide, dintre care unul social-democrat – bun, e banc, că ăla e partid social-democrat cum sunt eu preot budist – dar ai şi trei partide pe dreapta, liberal, creştin-democrat etc, e foarte greu să le aduci şi odeologic, nu mai spun şi de interese, şi să le aliniezi. Deci, va fi foarte complicat şi mă aştept la o serie de tensiuni, scandaluri, rupturi etc, etc. Nu va fi viaţă uşoară cu acest guvern.
Matei Udrea: Chiar asta era următoarea întrebare, cât credeţi că rezistă actuala coaliţie?
Stelian Tănase: Păi, depinde cam ce înţelegere au! Dacă au înţelegerea că trebuie să ceară aprobarea şefului de partid sau a lui Bolojan – sunt lucruri diferite, observaţi! – ca să dea un ministru afară, că-i tâmpit, atunci avem o problemă, pentru că de aici se generează conflicte. Şi alte coaliţii s-au spart în momentul în care şeful de partid n-a fost de acord. Şi, de obicei, nu sunt, că e o problemă de prestigiu, de imagine, mai sunt şi cumnaţi şi mai ştiu eu ce. Aşa că trebuie să-i lăsăm un pic, să se rodeze, să vedem cum vor funcţiona. Foarte importantă în chestia asta este chimia, cum se vor înţelege unii cu alţii, cum îşi vor da credit unii altora. Şi apoi vom vedea. Dar, dat fiind că misiunea lor este foarte dificilă, n-aş vrea să fiu în pielea niciunuia dintre miniştri, cred că tensiunile vor apărea foarte curând.
„Numirea lui Bolojan i-a salvat şi poziţia lui Nicuşor Dan. Vreme de o lună, el n-a livrat nimic. I-a strâns, i-a ascultat, a luat notiţe, dar n-a luat decizii. Acum a făcut lucrul pe care trebuia să-l facă de acum o lună, a decis! Şi a spus: «Primul ministru este Ilie Bolojan!»“
Matei Udrea: Se poate spune că numirea ca premier a lui Bolojan de către Nicuşor Dan i-a salvat lui Bolojan şi poziţia de şef în PNL?
Stelian Tănase: Se poate spune, dar i-a salvat şi poziţia lui Nicuşor Dan! Nicuşor Dan, vreme de o lună, nu a livrat nimic. I-a strâns, i-a ascultat, a luat notiţe, dar n-a luat decizii. Ei, acum a făcut lucrul pe care trebuia să-l facă de acum o lună: a decis! Şi a spus: „Primul ministru este Ilie Bolojan!“. Asta mi-a plăcut, chiar dacă am această rezervă, că i-a luat o lună să se decidă! Cam greu să decide. Aşa era şi la primărie, dacă aţi auzit, îi lua timp să ia decizii! Aici nu prea va merge, pentru că trebuie în regim de urgenţă luate decizii, aplicate şi aşa mai departe. Dar a fost bine. Până la urmă, Nicuşor Dan a luat hotărârea potrivită şi aş vrea să vă amintesc că ei au candidat, practic, în tandem. El a spus că „favoritul meu pentru primul ministru e Ilie Bolojan“. Lumea a primit foarte bine această veste, pentru că Bolojan este de departe omul cu cea mai mare credibilitate. Lucrurile s-au aşezat bine, dar trebuie să observăm şi ezitările, şi întârzierile care s-au produs.
Matei Udrea: Bolojan are cea mai bună imagine la nivelul publicului, dar are şi tot partidul de partea lui?
Stelian Tănase: Nu! În partid, băieţii pun la cale să-l dea la o parte, să plece la Oradea, mai ales că şi el a făcut imprudenţa să spună că, dacă nu se înţelege, pleacă la Oradea şi la revedere. Asta ar fi o mare pierdere, pentru că PNL-ul intră în cofă! Şi Nicuşor Dan va avea foarte mari probleme, pentru că el are nevoie de un om puternic, şeful guvernului, să-i facă treaba, să nu trebuiască să se amestece, aşa cum a făcut el în această lună, tot timpul să-i cheme, să-i convoace, să-i consulte, să nu ştiu ce. Are nevoie de un prim-ministru care are un partid în spate – şi, slavă Domnului, Bolojan are Partidul Naţional Liberal – şi care poate să facă lucrurile, mai ales alea dificile. Pentru că nu-i văd eu înghesuindu-se să ia măsuri dificile, nepopulare. Aşa că suntem într-o situaţie mai bună decât mă aşteptam în urmă cu o lună, când i-am văzut că se dau după plop!
Matei Udrea: Domnule Tănase, în ultimele zile am stat de vorbă cu două voci importante din societatea civilă, Oana Gheorghiu şi Adrian Papahagi. Cei doi mi-au reclamat prezenţa unor persoane sulfuroase în noul guvern: Rogobete, care e responsabil de pierderea spitalelor din PNRR, a fost pus…
Stelian Tănase: Da, am auzit! Ştiu!
Matei Udrea: Da, a fost pus ministru la Sănătate. Iar Predoiu, care rezistă acolo încă din vremea lui Băsescu, e din nou ministru. Care e secretul longevităţii acestui tip de oameni? Indiferent ce fac, indiferent ce preşedinte al României vine, indiferent ce premier e la Palatul Victoria, ei supravieţuiesc.
Stelian Tănase: Să ştiţi că despre ministrul de Interne am o părere destul de bună. Am avut ocazia să am de-a face cu el şi funcţiona destul de bine relaţia. Îşi ţine cuvântul, nu-i unul din şmecherii ăştia din partide. Cât priveşte longevitatea, cred că, în general, trebuie să nu faci mari prostii şi să nu fii implicat în scandaluri. Deci, dacă ai low profile (profil scăzut, adică nu te faci remarcat – n. red.), ai şansa să supravieţuieşti. Cu Rogobete e o altă discuţie, pentru că povestea cu spitalele este foarte urâtă şi nu ştiu de ce l-au adus. Toată presa îi va sări în cap. Şi exact de scandalul ăsta nu avea nevoie guvernul.
Matei Udrea: Ăsta poate să fie un semn că, până la urmă, Bolojan n-a avut ultimul cuvânt în numirea miniştrilor.
Stelian Tănase: Uneori a avut, uneori nu, chiar voiam să vă spun asta: e un guvern de compromis, în care fiecare şi-a băgat gheara, fiecare a obţinut cât a putut, dar nu a fost o singură voce care să dicteze. Nici a lui Bolojan, nici a lui Nicuşor Dan. Dar, vă repet, hai să ne înarmăm cu puţină răbdare şi să-i vedem la lucru. N-aş vrea să le dăm note proaste de la început.
„Societatea românească e foarte misogină, patriarhală. Nu întotdeauna o femeie este o curvă, cum cred mulţi bărbaţi, din păcate. Am auzit chiar luni unul ţinând un discurs de genul ăsta. Pot să fie femei foarte capabile, foarte pregătite, foarte instruite, tenace. Partidele trebuie să le găsească, să le promoveze“
Matei Udrea: OK, atunci să vă întreb altceva. Dumneavoastră, nu numai că o perioadă aţi fost implicat în politica românească, dar şi urmăriţi fenomenul din 1990 încoace. Avem doar două femei miniştri în guvern. La negocierile din ultimele 4 săptămâni n-a participat niciuna. Erau 20 de bărbaţi care discutau măsurile de luat pentru România. De ce credeţi că n-au loc în politica românească la vârf şi femeile?
Stelian Tănase: Societatea românească e foarte misogină, patriarhală. Numai bărbatul trebuie să decidă, numai bărbatul e deştept, numai bărbatul poate să facă şi să dreagă. Eu nu cred asta! Eu cred că este nevoie de femei în politica românească. Sunt o serie întreagă de probleme pentru care femeile au o mai adâncă înţelegere: domenii care ţin de violenţa domestică, de familie, de copii, de spitale. Aici ar trebui tot timpul plasate femei, pentru că realmente au o mai bună înţelegere a acestor domenii. Dar bărbaţii se înghesuie să iasă ei piua-ntâi, să fie miniştri, să se agite, să dea din mâini, să ţină discursuri în Parlament. Tare mult le place. Dar, repet, cred că mai bune ar fi nişte femei. Cred că partidele, ca în Franţa, ar putea să-şi impună prin lege anumite procente de reprezentare. În Franţa e obligatoriu să ai un număr de femei în Parlament şi în guvern. Ar trebui să procedăm şi noi la fel. Dar este şi un motiv care a născut un anumit scepticism. Mai multe femei care s-au afirmat în politica românească n-au făcut-o pe căile obişnuite ale politicii. Ba au fost rude, ba au fost amante, ba au fost complice în afaceri. Şi atunci a apărut o anumită rezistenţă la prezenţa femeilor. Dar nu întotdeauna o femeie este o curvă, cum cred mulţi bărbaţi, din păcate. Am auzit chiar ieri (luni – n. red.) unul ţinând un discurs de genul ăsta. Deci pot să fie femei foarte capabile, foarte pregătite, foarte instruite, tenace. Partidele trebuie să le găsească, să le promoveze cu curaj, fără complexe şi prejudecăţi.
Matei Udrea: La ce v-aţi gândit când aţi văzut că au început deja atacurile „pe surse“ la adresa unora dintre membrii guvernului? Concret, am văzut că e contestată capacitatea Oanei Ţoiu la Externe şi competenţa lui Moşteanu la Apărare.
Stelian Tănase: Nu ştiu cu ce argumente sunt contestaţi. Ce am citit – că am citit şi eu – nu mi s-au părut argumente solide. Să vedem! Vreau să vedem nişte investigaţii jurnalistice, nişte materiale bine făcute care să ne spună cine este X şi Y. Eu nu urmăresc şi nici n-am timp să verific toate aceste poveşti biografice care circulă. N-am timp şi nici dumneavoastră, bănuiesc. Dar, în momentul în care vor fi suficient de expresive, o să le avem pe prima pagină! Aşa încât nu m-aş grăbi să dau cu barda, dar m-aş grăbi să fiu atent la performanţele lor. Că au promis prea multe domnii ăştia! Nu pot să facă tot ce au promis! Am văzut programul de guvernare: când or face ei ce scrie acolo, o să facă plopul mere şi răchita micşunele! Ştiţi că aşa a zis Ceauşescu: ”O să cadă comunismul când când o face plopul mere şi răchita micşunele”.
Matei Udrea: Corect!
Stelian Tănase: Aşa şi acum. O să-şi facă tot programul ăsta, care e foarte ambiţios şi reformator – senzaţia mea e că este cel mai bun pe care l-am citit de 30 de ani – dar hai să-i vedem la treabă şi să vedem cum fac, punct cu punct, ce-au promis, că n-au fost deloc zgârciţi cu promisiunile.
„Liderii liberali nu recunosc niciunul că au greşit! Era evident că această cârdăşie cu PSD-ul va face praf PNL la primele alegeri! Nu trebuia să fii mare filosof ca să înţelegi, dar ei erau prea grăbiţi să-i pupe pe mâna lui Iohannis, prea grăbiţi să-i frece clanţele, prea grăbiţi să-şi facă afaceri cu PSD-ul prin judeţele lor, să pună boticul la robinet!“
Matei Udrea: Cum vi se pare prestaţia lui Nicuşor Dan până în acest moment? Atât pe plan extern, cât şi pe plan intern.
Stelian Tănase: Este peste aşteptările mele! N-are experienţă, vine din societatea civilă, am crezut că nu va face faţă. Dar, aşa cum s-a manifestat şi în întâlnirile internaţionale, dar şi pe piaţa internă, în această dificilă negociere pentru guvern, s-a descurcat foarte bine! Deci, pot să-i dau o notă de trecere liniştit, a fost foarte bun! Şi veţi vedea şi acum, la Haga, că va presta corespunzător. Am toată încrederea în el.
Matei Udrea: În încheiere, am o curiozitate. Relataţi mai demult că, după ce le-aţi spus liberalilor acum câţiva ani că greşesc aliindu-se cu PSD, au început să vă evite şefii partidului. S-a schimbat ceva după venirea lui Bolojan?
Stelian Tănase: Nu, nici vorbă! Nu! Dar ei nu recunosc niciunul că au greşit! E unul care m-a şi admonestat pentru ce am spus eu acolo! Pentru că le-am spus că „Aţi făcut o mare prostie că v-aţi înhăitat cu PSD-ul, o să pierdeţi alegerile!“. Aşa le-am spus de faţă cu toată lumea, erau toţi şefii partidului! Şi acum, unul m-a admonestat pe Facebook, se făcea că nici usturoi n-a mâncat, nici gura nu-i miroase. Se plângea de această cârdăşie cu PSD-ul. Păi, când s-a terminat acea întâlnire, a venit lângă mine şi m-a admonestat pentru ce am spus! Mi-a fost şi ruşine pentru el, că era de fapt un politician demagog, care sare şi el în barca aia care câştigă. Pe mine nu mă interesa, că era o poveste veche, dar era evident că această cârdăşie cu PSD-ul va face praf PNL la primele alegeri! Nu trebuia să fii mare filosof ca să înţelegi, dar ei erau prea grăbiţi să-i pupe pe mâna lui Iohannis, prea grăbiţi să-i frece clanţele, prea grăbiţi să-şi facă afaceri cu PSD-ul prin judeţele lor, să pună boticul la robinet! Asta era miza! Aşa că n-aveau interes să audă ce spune un tâmpit ca Tănase, care le atrage atenţia că au făcut o prostie. Eu sunt un om care cunosc foarte bine PNL-ul încă din 1990. I-am cunoscut pe toţi liderii pe care ei i-au avut, pe toţi şefii, vicepreşedinţii etc. Şi i-am susţinut întotdeauna, pentru că sunt un liberal, deşi nu sunt membru în partid, n-am fost niciodată. Dar niciunul nu recunoaşte acum că sunt băgaţi în prostia asta, mă înţelegeţi?
Matei Udrea: Înţeleg!
Stelian Tănase: Niciunul nu recunoaşte că i-a pupat mâinile lui Iohannis şi că stăteau pe la Cotroceni cu „săru-mâna“! Niciunul nu recunoaşte că tot ce cerea Iohannis şi propunea, ei aprobau în delir. Ei acum şterg cu buretele această perioadă şi se roagă la Dumnezeu să fie uitată. Eu n-am să uit niciodată şi o să-i trag de pantaloni de câte ori vor ieşi public! Nu poţi să distrugi un partid numai pentru nişte capricii şi nişte erori grosolane. În politică, astea se plătesc, domnule! Ori, ei se fac că plouă acum. Dacă vă amintiţi, în 2016, când au luat bătaia aia groaznică de la Dragnea...
Matei Udrea: Da, îmi amintesc!
Stelian Tănase: Au spus „Să nu discutăm, domnule, să nu facem vânătoare de vrăjitoare, să nu dezgropăm morţii!“. Păi, care morţi? Că aţi pierdut ca nişte tâmpiţi alegerile! V-a bătut PSD-ul de v-a rupt! Hai să vedem cine e responsabil, cine a condus campania, pe ce idei, ce candidaţi aţi propus! Vă amintiţi, a fost şi episodul cu Marian Munteanu (propus de PNL candidat la Primăria Bucureştiului – n. red.). Deci, făcuseră nişte tâmpenii, dar la congres n-au vrut să discute aceste probleme. Voiau să treacă mai departe. Partidul trebuie să meargă mai departe, asta a fost teoria. Nu le e ruşine să le fie!
Matei Udrea: Mai supravieţuieşte PNL-ul unui nou rând de eşecuri dacă ratează această reformă la care s-a angajat acum?
Stelian Tănase: Dacă Bolojan nu reuşeşte cu reforma lui, o să se ducă la plimbare! Sunt nişte locuri prin azile, unde primesc bătrâni politicieni. Pot să meargă şi în străinătate, că mulţi şi-au făcut şi case, au afaceri. Să se ducă acolo, dar să plece din politică! Aţi văzut ce rezultat a obţinut Ciucă, nu? Ce scor a obţinut PNL-ul! Va fi şi mai rău în 2028-2029. Stă după colţ Simion. Dacă guvernează prost, Simion câştigă en-fanfare alegerile care urmează.
Matei Udrea: Vă mulţumesc foarte mult pentru amabilitate!
Stelian Tănase: Numai bine!
Articolul de mai sus este destinat exclusiv informării dumneavoastră personale. Dacă reprezentaţi o instituţie media sau o companie şi doriţi un acord pentru republicarea articolelor noastre, va rugăm să ne trimiteţi un mail pe adresa abonamente@news.ro.
